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今年，你赚到钱了么？

花匠小妙招
2024-12-11 18:26

每次到了年底，就是投资者们复盘的时候。回顾这一年：做了哪些正确的操作？错失了哪些投资机会？这一年的收益如何？

12月7日2024年雪球嘉年华在深圳举办

以下为全量文字

老钱：这场的话题是今天所有议程中相对最轻松的一场，这个问题对一部分人是比较沉重的话题，我想先问二位老师，结合这个问题回答一下，今年收益如何？

孤鹰广雁：今年我赚钱了，但是没有润哥赚得多。

今年，从我的感受来说，今年的行情跟1994年的730行情、1999年的519行情有点接近。从现在来看，它更接近于519行情。从最直观的感受来说，519行情的时候，大家赚钱赚得比较爽。但是今年的行情，大家赚得很不爽。

分两批人来说：

第一批是价值投资者，他们赚钱主要是在今年上半年，到了9月份牛市以来，这批人进入了熊市，10月份和11月份，他们都在郁闷中度过。因此才有了雪球的“单神”说了一句特别有名的调侃的话“熬一熬，牛市就过去了”，还有的说“我在中海油和中远海控里面躲牛市”，可以想象有多郁闷。

第二批人是成人股和趋势投资者，他们被毒打了9个月，到了9月底，牛市来了，但是他们仅仅高兴了10天，到了10月8号见顶。

这两批人占了市场的大部分人，都非常的不爽。我认为造成这种不爽有两个原因：

第一个原因，全球人民都在撕裂，这种撕裂不可避免映射到股市中来，才导致了股市的分化这么严重。

第二个原因，中国经济调整的复杂程度和全球地缘政治的复杂程度，远远超过1999年。

所以，才会有现在特别分化、特别奇怪的现象。但是无论如何，历史总是会重演，我本人选择相信，我也不知道未来怎么走，我就凭我的感受，我选择相信1999年519的方法，调整下来之后，一定还会往上涨，牛市还在。我这么想，觉得心里面暖乎乎的，做人活的就是一个过程，心里开心就行。

润哥：今年的收益率大概35%。

今年行情对我而言有两波：

第一波是从去年11月到今年7月，这一次是周期股普遍性的行情，包括中海油、紫金矿业、造船企业、中国铝业、中煤能源，这是一次周期股的集体性上涨，7月份到了顶点就开始调整。

第二波是8月份的时候，我开始建仓港股的券商股和A股的券商股。

总而言之，这两波，算是都抓住，但是不够坚决，所以价值投资知易行难。用一个词形容今年的行情是否极泰来，最不好的都已经过去了，最好的都在未来，所以我对未来充满信心。

老钱：还有很多人说今年是像2014年，如果真的像2014年，那12月份开始牛市就指日可待。

我想问各位老师，如果想每年都赚钱，至少每年都不亏钱，老师有什么建议？

孤鹰广雁：我主要是做港股，你问到在A股里每年都能赚钱，至少不亏钱，这个问题比较难以回答。

据我这么多年的观察，A股市场，别看它的流通量大、换手率高、估值高，但是对普通投资者，A股是不太友好的市场，普通投资人想在A股赚钱比较难。但是有一个品种可以做到在A股比较稳健的赚钱，或者可以不亏钱，这个品种就是可转债。

整个A股的投机文化和可转债条款的规则设计下，这个品种具备两个特点：

1.大概率会是下有保底、上不封顶的品种；

2.好股烂债、烂股好债，我把它改成“好股债不烂、烂股债更好”。

我平时关注雪球，雪球上做可转债的一个比一个精，一个比一个赚钱多。如果大家能够不贪心，如果能够分散购买可转债，在A股大概可以做到持续赚点钱、不亏钱。

我本人统计4年来，总共做了70个可转债，赚钱的可转债有60个，也就是赚钱的概率达到了85%，这就是我认为可以在A股里做的事情。

润哥：作为长期投资者，每年赚钱的可能性很小，我们尽量熊市少亏钱，或者是略微赚一点，我对投资者有一些建议，善战者必先立足于不败之地。赚钱的时候，别想赚多少，先想着少亏钱，只要做到少亏或者是不亏，牛市来了肯定赚。所以，我比较强调安全边际，选一个股票，首先选最多亏到哪里、最多亏多少，选向下游保底的股票，行业从萧条走向景气，再叠加市场的发现，赚钱肯定是早晚的事。

我建议，投资者首先想的是把投资水平提高，别着急想怎么赚钱，只要水平提高，赚钱就是早晚的事，先把时间主要花在学习上，看价值投资的书籍，有空多刷雪球，你的业余时间花在哪里，业务回报就在哪里，价值投资，只要花时间在上面，它不会亏待你。

老钱：我前段时间看到孤鹰广雁老师的一篇文章，里面提到了一个细节，我特别感兴趣，想在这里与大家展开讨论。他做过一张统计表，统计自己2012年到2022年十年中在港股的投资数据，一共完成了220次换手，换手的意思是从首次买入到清仓算一次，广老师自己的统计是，这220次里面，胜率是59%，剩下41%的亏损中10%以下的止损占56%左右，止盈的投资里，10%以下的止盈是44%。这组数据就很说明问题，我也很佩服这种统计，孤鹰广雁老师可以聊聊自己的投资体系是怎样的，包括择时、择股、止盈止损的标准。

孤鹰广雁：对这个问题我可以展开讲讲。

咱们普通人，在日常生活中比较知道自己是个怎样的人，你是一个浪漫的人，还是一个没有什么生活情趣的人，你是一个会拍马屁的人，还是同事不太喜欢你的人，我们非常了解自己。但一到股市就会迷失自己，不知道自己是什么样的人，很多人炒了几十年股，连自己适不适合炒股都不清楚，最主要的原因是他们没有对自己的交易记录进行复盘。

我自己一开始有点是反面教材，1993年大学毕业，第二个月就拿了工资，我拿了第一个月的工资就入市。入市的时候，一开始看的是技术分析，拼命学，还有波浪理论，我觉得完全可以靠这个赚到大钱，因此我就进去搏杀。结果搏杀了几年，效果不理想，而且大起大落。当我看了巴菲特的书之后，我觉得可以通过巴菲特的理念来实现财务自由，然后做了很多过山车，这两轮下来，我的成绩一点也不理想，而且大起大落，非常焦虑。

后面，我痛定思痛，下定决心，我到底该怎么办才行，我适不适合做股票？我狠下心把前面很多年交易记录打出来，那个时候打交易记录不像现在这么简单，那个时候要到券商去打很多纸，拿到这一叠纸之后，在屋子里搞了3天，每一笔都认真分析，到底成功在哪里，失败在哪里，最后发现自己不合适做技术派，也不适合搞巴菲特那一套，而是适合施洛斯那套哲学。

从那之后，我就坚持用施洛斯的哲学进行投资，自从用了施洛斯风格的投资体系之后，就特别爽，不亏钱了，而且很平稳，我的曲线在慢慢往上走。所以，普通人是可以对交易记录进行复盘之后来建立自己的体系。施洛斯这套，就是分散低估值、逆向和轮动，说白了就是捡破烂。

自从用了这套体系之后，我还是继续做复盘，每周五的晚上把每周的交易记录手动写下来，并且写下了当初的心情。年底还做全年的分析复盘：

1.我做民企赚钱比做国企赚钱容易一些。

2.每一笔赚钱的交易大部分当时看起来做交易的决定都是特别痛苦的，那些当时做交易决定非常轻松、觉得很有安全感的交易，大部分都是亏钱的。

3.跟上市公司的交流用处不大，我和很多上市公司交流，去开股东会，开业绩发布会，做下来发现收益率没有比我不管不顾的来得好。

4.分红很重要。我进行了统计，赚的钱里面，有43%是来自于分红。

5.我总共有60%是赚钱的，平均盈利率是30%，有40%亏钱，亏损率是12%。我做这么多年的港股，在12年来，恒指持平的情况下，我有60%的可能性赚30%，有40%的可能性亏12%。这个数据，施洛斯在美国没有做过统计，我现在有幸帮他们的港股把数据补上。

怎么选股？我们有权重，设置了很多的维度，主要是以ROE和PB为主要的权重。ROE不是单一，而是多年的平均，当然越靠近越给更高的权重，另外是现金流、负债率、分红率等，我们就选前面的200个之后，进入股票池，再在里面选二三十个基本面还可以的。哪一个涨起来，其他还落后，我们就做轮动。

老钱：我想追问一个细节，里面有40%的比例是盈利不到10%就止盈，这个止盈的标准是什么、理由是什么，没有赚多少钱就止盈是怎么考量的？

孤鹰广雁：因为我发现另外更好的标的，所以就移情别恋了。

老钱：下一个问题是问润哥，润哥是从事地质行业，经常进山，每天要走几万步，山里面没有信号，润哥讲讲自己的投资体系。

润哥：要选择安全边际，下跌空间有限，但是向上空间很无限的股票。这个行业最好是经过多年的萧条，大家所唾弃，但是它由萧条走向景气，一般这个行业的人比专业投资者提前9个月感知到是不太容易的。时间上，要提前买进去，忍受一路上的跌宕起伏，看股票上涨的情况，再择机卖出或者是长期持有。

老钱：我看润哥的文章里也有一个细节，有一只股票赚了很多年，但是持有过程中它短期内有7个跌停，虽然后面也收复失地，但是我特别好奇，当买入了一家已经下过很大精力研究的公司，但是还是不可避免地遭遇了巨大的波动，应该如何去应对其中的自我怀疑、情绪波动？

润哥：自我怀疑，我是没有过的。我知道你说的是哪一只股票，我当时买进的时候是3块钱，7个跌停是从3块涨到17.5，再调整到9.5，跌了这么多，我还是盈利的，有足够的安全边际，这点没有什么可担心的。我原来预计，它会从17.5跌到11块钱左右，打算11块钱加仓，后来下跌超过了我的预计，但是它的业绩是很明朗的，当时它的营收是1500亿，上一年的利润是13亿，算下来，只要它的价格上涨1%，它的利润足够上涨100%。

而且它这个行业，价格指数每周都有公开，比较透明，也比较容易算出它的利润增长多少。所以，对它的了解比较清楚，这个行业也比较透明，它的价格增长也是明明白白，按照投资第一性原理，股票的价值等于它自由现金流的折线，它的自由现金流没有问题，估值远远被低估，我也有足够的了解，我的买入价也有足够的安全边际，这种调整也在我的预期之中，所以没有什么可担心的。

另外，对于投资的情绪波动，情绪波动是投资的敌人，尤其是大众的情绪波动，人不能被大众情绪带走。虽然那7个跌停的过程中，很多球友很悲观，但是我是没有的，我认为人的投资情绪一定要逆大众而行，这样才能不会被影响，才能找到比较正确的投资和判断。

老钱：润哥，我也很好奇，您从事地质勘探工作，您的工作经验和投资周期股之间有什么帮助吗？

润哥：帮助很大。

2019年之前，我投资的是其他的股票，2019年开始介入矿产有色股，当时是有一篇文章，行业内研究铜矿的专家有两篇著名的文章《即将到来的铜危机》《2020年来铜价迎来转折》，他讲到，随着新能源的发展，不管是光伏、风电，还是新能源汽车，都需要很多的铜矿，这方面有很大的需求。另一方面，资本、资金、市场研究都把主要精力放在锂、钴、镍方面，对铜矿的重视不够。然后研究了世界前几大铜矿的情况，包括老化、矿山品位的不断下降，还有不断从露天走向了井采，所以他预测在未来几年，铜价会迎来供应商的危机。所以，我认为铜价上涨，就买了紫金矿业，一直到现在，当时3块钱买的，现在涨到十几块。对于周期股来说，越是自己所能了解的行业，越容易赚到钱，越是周期时间比较长的，如果面临拐点，越容易把握到，比如石油、造船、航运，这是容易把握的。但是对我行业离得比较远、周期比较短的，反而越不容易把握。所以，周期股要结合自己的知识体系、认知，要多做研究。

从行业的萧条拐点到景气拐点也非常难把握，也是可遇不可求，机会一旦错过，只能面对现实，去找下一个机会。

老钱：港股流动性不足，很容易踩估值陷阱，在这个场子里玩有什么心得？

孤鹰广雁：我比较喜欢做港股，我采用的是施洛斯的投资风格，也就是捡破烂的。没有办法，捡破烂的风格只有在港股才能找到相应的标的，A股很难找得到。

关于这个问题，有一本书在思维上讲得更清楚一些，就是西格尔教授《投资者的未来》，他在这本书里举了一个特别令人震撼的例子，就是埃克森美孚石油跟IBM两个公司长期收益率的比较，出乎意料的是，高速成长的IBM多年的收益率反而跑不赢埃克森美孚石油，原因就是低估值+分红+分红再投资，分红的股价便宜，可以买更多的股，多少年之后，积累就发生了效应。

港股是现在全世界少有的能够证明西格尔教授在《投资者的未来》观点里面的市场，港股是上天赐给“捡破烂”风格人的礼物。总结起来：做港股，过程是地狱，结果是天堂。

老钱：最后一个问题，请二位老师展望2025年有哪些结构性机会，或者是矛盾，以及你们期待的标的或者是逻辑。

孤鹰广雁：展望明年经常是吃力不讨好，知名的券商经常是展望10个，10个全错，如果让我来展望，我想起邓普顿说的一句话“不看哪一个地方最乐观，应该看哪一个地方最悲观，就往哪一个地方去”。在股票市场，比较悲观的就是因为特朗普上台之后，很多人因为特朗普上台而遭受影响的股票抛售比较多，这类股票，等明年特朗普真正上台之后，情况可能没有大家想象的那么糟，比如出口占比比较高的制造业企业、创新药企业，到了明年，可能大家会发现，特朗普其实没有他想象的那么强大，有可能他想做的事，大打折扣，这个时候就形成预期差，我觉得在中短期内，有一个比较明显的投资机会。

润哥：孤鹰广雁老师把我心里面想说的话说出来了，我也认为，特朗普说四年时间要修边境墙，后来他也没有修成。

明年的机会，特朗普要发展制造业，必须要降低利率，让美元贬值，减缓利差的压力。另一方面，未来两年美国有17万亿的美债到了兑付的时候，他需要借新还旧，如果按照现在的利率，还掉平均利率0.5%的旧债，借入4.5%以上的新债，借高息还低息是不可接受的，所以未来应该是降息，弱美元，人民币升值，人民币升值就迎来人民币资产的重估，人民币资产重估，A股、港股迎来机会，这就是一次机会。另外一个机会，现在十年期国债收益率低于2%，上市企业港股股息大于6%的股票比比皆是，A股股息大于4%的也非常多，这就带来非常好的投资机会，牛市一直在，机会也在，就看怎么把握。

老钱：二位不光是老股民，还是老球友，再让大家聊聊对雪球的观察和感受。

润哥：为什么上雪球？以前我关注一个博主，他说自从上了雪球，一年后水平得到了很大的提高，我才开始登陆雪球，上雪球，上了雪球之后，我从水平一般的人，水平慢慢提高。我觉得大家来雪球，就是相互学习，提高自己的水平；同时要赚钱，而不是争论谁对谁错，或者是争论是非曲直。大家在雪球，整天去争论谁对谁错，这是在浪费资源，关键是跟高手学习，学习怎么看宏观，学习研究股票，学习投资，主要就是两个字：学习。学习好了，自然赚钱越来越多，这就是我对雪球的期待。

孤鹰广雁：我感触比较深，来雪球嘉年华，我们就不要那么死板，还是要快乐一点。我对雪球最大的一个感受，聪明的投资者都在雪球，这句话不是乱说的，随便发一个帖，医药、谈恋爱、历史等，都有一大堆人和你深入交流，所以我觉得聪明的投资者都在雪球。

第二，雪球是特别好操作的平台，很多高手不遗余力把他认为最好的东西写出来，如果不写出来憋死他，所以得写出来。

第三，雪球的很多球友，大家在雪球发了帖之后，打赏特别少，所以他们跑到公众号写，我研究过很多个，写完之后又回来，在雪球得到的成就感更多。

第四，方老板特别接地气，而且也特别热爱投资，只有一个对投资特别热爱的老板，才能把一个投资平台做好，这是我认为雪球最宝贵的地方。

还有千言万语，以后就写在我的雪球主页里，对雪球的感受特别多，我也热爱雪球，感谢雪球。

老钱：最后祝在场的各位今年赚钱、2025年赚钱，感谢大家！