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成都电台FM946《就是乐生活》节目组邀请梁飘逸老师坐客节目，分享非遗蜀香香养智慧

花匠小妙招
2025-06-17 11:40

前言：

受成都电台FM946《就是乐生活》节目组的邀请，馨本草香养研究院执行院长、非遗传统香(蜀香)制作技艺代表性传承人、非遗传统香制作技艺（养生香制作技艺）代表性传承人梁飘逸老师于2025年4月1日下班晚高峰（17：00－18：00）时间段，与主持人阳光老师，从节气出发，和大家探讨关于非遗蜀香·香养生命的话题，共同分享香伴健康的智慧。

下面是这段节目的语音及文稿，各位香友们，一起回顾成都电台FM946非遗蜀派古香™有香气的声音吧！

主持人阳光：在今天节目里面，我们还请来了一位非常特殊的朋友，进入到我们的特别环节【我有一个朋友】，那这个朋友来到我们节目当中呢，用两个字来形容，那就是真香，今天我们的节目啊，是真香的节目，因为不仅通过我们节目，你能闻到一股香气，而且你还有机会能让这一脉清香在你的身边。经常的、长长久久的萦绕在你身边，那种感觉啊，是特别棒，而且的话，你仔细算算，马上要升学季了，这升学季的时候呢，可能各位家长也挺着急的，哎呀，我的孩子如何文思如泉涌啊，如何能够蟾宫折桂啊，如何能够金榜题名啊，这个时候呢，如果真的有了神来一笔，香助一把，那相信绝对是特别好的助力，所以在今天节目当中，我们请来一位真香的朋友来分享真香的信息，稍后进入我们今天的环节，【我有一个朋友】，相信今天这个朋友不会令您失望滴。感谢您，在FM946的电波里继续守候，今天就是乐生活，请来一位朋友，这位朋友，我们刚才说了用两个字来形容，真香！有请梁飘逸，真香的朋友。

非遗蜀香、养生香代表性传承人梁飘逸：大家好！

主持人阳光：梁老师，我问一下你这名字是你的艺名还是本名啊？

非遗蜀香、养生香代表性传承人梁飘逸：真名，妈妈取的。

主持人阳光：哇，真的是，我说您的名字和你从事的这份职业和您从事的份事业啊，真的是非常的贴合啊。那为什么我们说梁老师这个名字跟她从事的行业非常的贴合呢？因为梁老师是非遗传统香（蜀香）制作技艺的代表性传承人，同时呢，也是成都市武侯区馨本草香养研究院的执行院长。这个梁老师，在她身边，真的，你一坐就有一种淡淡的清香。那个梁老师，她是非遗传统香（蜀香）的制作技代表性传承人。听到这个蜀香啊，可能大家猛地听的比较关联的，可能我一下子说藏香可能听的比较多，对吧？然后呢？那是不是？每一个省份，他可能都可以拿它这个名字，什么滇香啊，桂香啊……他可能都会有吧？

非遗蜀香、养生香代表性传承人梁飘逸：嗯，要有传承。应该每个省份他都有传统香的制作技艺，这是国家非遗的序例，那属于四川的制香技艺。因为我们用到的是四川的技术和这边的材料，那么就把它叫做蜀香，我们正在努力把它推进国家非遗的序列里。

主持人阳光：就说实话，你说现在我们提到这藏香，大家觉得哇，这个名头很大啊。那个蜀香，它的特点和它的特色有哪些呢？

非遗蜀香、养生香代表性传承人梁飘逸：成都有一个地方志是叫做《华阳国志》，它里面记录了成都古蜀人的热爱，它叫做什么呢？“蜀人尚辛香、好滋味”。如果我们把这个就是我们对美食香气，翻译到我们今天闻到的蜀香里面来，就是我们蜀香的特点，就是，有点甜甜的辣，那个腥就是鲜，就像那个滋味，它代表着馥郁，就是蜀香的这个味道，就是在甜甜的这种辣香里面呢，完了以后呢，形成了一种多层的香韵。我们经常说制作蜀香，我们就在搬运天府四川大自然的香气。

主持人阳光：远远望去，那感觉有点远望四川辣妹子的感觉啊，辣辣的，有种馨香的感觉啊。

非遗蜀香、养生香代表性传承人梁飘逸：对，因为四川在盆地，我们大部分人四川朋友，到了夏天会感觉湿哒哒的感觉，所以这个辛主宣，然后呢，我们通过香气来调平我们的这种人体的舒适感，所以这个辛香呢，其实是我们合香里面，就所有的香气，它要有一点点微辣，然后让这个气息进入到身体里面，帮助我们内在的这种气血运营起来。

主持人阳光：排湿！

非遗蜀香、养生香代表性传承人梁飘逸：对对对，就是呼吸养生嘛。

主持人阳光：但凡这个一提到这个中医养生，就会说你湿气太重了啊，我们要种种通过方式来排湿啊。就是闻这个蜀香也能够达到排湿的作用？

非遗蜀香、养生香代表性传承人梁飘逸：对，它是属于中医上工治未病，过去是我们蜀宫王族。生活里面不可或缺的一个板块，蜀香冬天可以给你，就是取暖，让你闻香气足了以后身体感觉特别暖，夏天你所闻到的香气，会让你把身体里面的浊气排出来，让你感觉很凉快。在古蜀的时候，我们是用大自然来调平我们身体的，这种就是平衡状态，就是做到冬暖夏凉。

主持人阳光：哦，闻香这么神奇！原来我们一直通过一些影视作品，只知道闻香识女人，这没想到这闻香，还能让自己热乎起来，这闻香还能让自己凉快起来，然后这闻香还有没有什么其他的作用？

非遗蜀香、养生香代表性传承人梁飘逸：闻香可以启神志，古时候没有钟表的时候，闻香的同时，我们把它叫做补充脑部的香气维生素，同时呢，它又是计时的工具，所以过去就是叫今天的办公室人员，古时候是宫廷、读书人，大家在做事情的时候，要点一炷香，因为看她燃完了，就知道我可以休息一会了，所以读书人都会用到香；

主持人阳光：办公室牛马的计时器；

非遗蜀香、养生香代表性传承人梁飘逸：对，你看过去人们经常说一柱香的时间，在今天（快节奏的时代，大家大概计时）差不多就按15分钟左右，或者一炉香的时间，可以是一个时辰，对它也可以计时，太多好处了；

主持人阳光：啊，你看这个。没想到这个香还有这么多的作用啊，这看来这之前的话，的的确确被很多影视作品误导了，有些是就这点柱香，哎呀，这妃子的娃儿就被引流产了，皇帝后宫争宠啊；

非遗蜀香、养生香代表性传承人梁飘逸：这个点上就提醒大家，就是我们的蜀香，制香它是从《黄帝内经》、《神农本草经》出发，属于中医的上工治未病，要养生，就要用正确的方式、做好的香、在正确的时间点去用，要不然它就会伤身。就你刚才说的妃子的孩子掉了，就比如说在怀孕的时候就不能用麝香啊，这个时候你呼吸了很多麝香就会活血。你看我们摔了跤以后的那个麝香壮骨膏，它是帮你去把淤堵的地方打通的，那怀孕的时候肯定就不适合用这个产品；

主持人阳光：哎，收音机的各位亲们，是不是觉得，哇好神奇啊？是的，今天呢，我们就请来了，非遗传统香（蜀香）制作技艺代表性的传承人，梁飘逸梁老师，这梁老师这个名字真的是，您是世家的制香一代代传承下来，所以说您的妈妈给你取这个名字恐怕也是取这个香气飘渺之意哈，真的是特别的美好。欢迎各位在我们节目进行期间参与到我们的节目互动。在咱们的节目进行时间，我们的梁老师呢？为我们带来了特别有意思的小礼物啊。第一个是和成都博物馆合作的，这礼是成都——【芙蓉天香】，让我们红袖添香哇，好浪漫啊。这个【芙蓉天香】，这个【芙蓉天香】是什么样的特色呢？

非遗蜀香、养生香代表性传承人梁飘逸：成都啊，成都不是叫蓉城吗？我们是用成都的芙蓉花来做的这个香，特别感谢我们武侯区天府芙蓉园，在去年给到我们的鲜花。这就是成都的味道；

主持人阳光：那个芙蓉花添加的这个香，那他有没有什么特殊功效？

非遗蜀香、养生香代表性传承人梁飘逸：对，用芙蓉花炮制做的香，蜀香制作技艺。比如说在我们感觉比较寒冷的时候，或者睡眠不舒服的时候，或者喝茶，希望自己凝神静气，静下来的时候，芙蓉花就非常适合。在这个时候去品闻；

主持人阳光：嗯，就静气凝神之香；

非遗蜀香、养生香代表性传承人梁飘逸：它是一个富贵四合的框架，就这个香料很富贵；

主持人阳光：开玩笑，那个花蕊夫人当年在城墙遍种芙蓉啊，那就是福贵之气啊，这个【芙蓉天香】，她不是增添的添，是天上人间的那个天；

非遗蜀香、养生香代表性传承人梁飘逸：天府四川的材料做的香；

主持人阳光：这名字很好，另外一个香呢，叫做【东坡闻思香】。这一听这就很苏东坡啊，文思如泉涌，多闻这个香是不是学习成绩就好很多？

非遗蜀香、养生香代表性传承人梁飘逸：对，会提神，会让你的头脑部保持清醒。这个版块其实在网上很火的，这是一款古方的复刻。然后还可以帮助孩子们脾胃的运化。然后就是读书的时候不能出去体育运动，但是我们通过呼吸可以让我们身体里面的气血活络起来，然后保持这种清醒的状态，苏东坡是个读书人，他这款香就是为自己而设计的框架；

主持人阳光：哦，这苏东坡为什么他读书跟开了外挂一样，那是因为他闻了这个香；

非遗蜀香、养生香代表性传承人梁飘逸：对他一直用这款香，他也是我们巴蜀四川制香的、非常厉害的一个蜀香传承人。在宋代，如果宋代有非遗的话，他一定是当之无愧的蜀香制作技艺的代表性传承人。

主持人阳光：原来读苏东坡传，以为苏东坡这读书那么厉害，是因为他挖了天上给他一个砚台，他是天选之人，没想到他自己开了外挂给自己做这个香啊，那这个能透露一下这个香里面有什么特别厉害的成分吗？

非遗蜀香、养生香代表性传承人梁飘逸：不管是【芙蓉天香】还是我们的【东坡闻思香】，过去它其实文人雅士和贵族所用的香，它里面一定是有富贵四合的沉檀龙麝。完了以后呢，苏东坡这款香里面最独特的就是，你看我们成都是我们道家养生智慧的发源地，他就用到了道家的这种炮制的方式，里面有一款独特的香，叫做降真香。降真香蕴含百花香，同时它又能够让我们就周围的这个气变得非常的清新，像人在山林之中，然后特别舒服；

主持人阳光：激浊扬清，一般来说现在都觉得这个空气比较污浊，里面可能那种污浊的感觉是因为里面可能还有些病菌啊、或者说对身体有害的一些元素，那通过这个香一点的话呢，就激浊扬清，把这些病菌啊啥通过这个香气给通通干掉了。所以在今天节目里面啊，参与到我们的互动，您将有机会得到咱们梁老师为我们带来的20份小礼品啊，一个是【芙蓉天香】。一个是【东坡闻思香】。特别这马上要高考了，今年还是高考整个系统改革的第一年，你的孩子正在刻苦读书的时候，如果点上这个香，原来考100分的，那至少考150了吧？有机会、有机会啊，所以欢迎各位在我们的节目进行时先添加我们的微信。大家一起来探讨这个香气飘渺的世界，去感受不一样的非遗技能——蜀香。您刚才说了，梁老师，蜀香的传承，但凡要评上这非遗，它传承肯定是百年以上，您也说了您这个名字呢，也是您妈妈起的，您们一家呢，就是制香的世家，我相信，每一份这个非遗技艺的传承，他一定会有自己的独门绝技，或者说有自己的传女不传儿的秘方，那么咱们这个非遗的就是梁家人这制香，是不是有自己的一些核心的一些秘诀……您可以不暴露秘密，这但是您给我们提升一下这个神秘感啊，是不是有一些自己独创的一些手法和要求？

非遗蜀香、养生香代表性传承人梁飘逸：嗯，是肯定是的，因为其实我们家的这个传承是源自于我的曾祖父，他在清末的时候呢，他是我们仁寿，就是我们是苏东坡的老乡，是眉山人寿，那边非常有名的，这个老中医，那他把这个制香，就把中草药第一是激发香气，让人们感觉闻香是一种享受，最最重要的是这个梁氏蜀香的底层逻辑是一个养生逻辑，你看，他把这个技艺传承就是研发出来以后，其实我觉得在我的曾祖父之上，应该在我们蜀地是有用香习惯的，所以才会想到去做这个板块，那他研制出来的独特的这个蜀香的制作技艺呢，所做出来的产品，因为他是读书人嘛，我们梁家在我们当地既搞教育也是中医。我爷爷就是我们当地教育的创办者，所以她就把这两个结合起来，结合起来呢，梁氏蜀香的特点就是我们一定是要炮制的，然后并且最后出的香气，即使是养生的这个基础上面，我们也要追求文人合香的那种韵调。就是要通过呼吸去达到调平身体和这种一年24节气的，这种就叫合一的感觉，就是让自己感觉很舒服；

主持人阳光：哦，天人合一，节气相应；

非遗蜀香、养生香代表性传承人梁飘逸：对，我曾祖父叫梁㵂芳，他发明的非遗传统香（蜀香）制作技艺的效果，他的儿媳、我的奶奶是去验证了的。因为他们是穿越了中国100多年的存在，我的奶奶活了106年，是个小脚的老太太，她是每天就是早晚就真的是养在香里面的，就跟她们现在说我在香气里面逆生长是一样的，我是七零后；

主持人阳光：哇！哎，我跟大家说，这真的是，如果有机会，大家看看我们的微信公众号，这稍后呢，我们会把这梁老师在这个节目的实况，在我们的公众号里面说，梁老师，您说您是八零后，绝对是有人相信的；

非遗蜀香、养生香代表性传承人梁飘逸：就是香养出来的。对于女性来说，可以养年轻，养漂亮，就是你正气存内邪不可干；

主持人阳光：这种像您是家族传承，这一直养在香气当中，对吧？像我们这些，这前半截儿已经荒废了，现在开始，现在来得及吗？

非遗蜀香、养生香代表性传承人梁飘逸：来得及来得及啊，培养出长寿。

主持人阳光：对那一般来说，有人说，香这个东西，可能我觉得可能就是比配伍啊，或者说是在这个过程当中，可能大家就会说，哎，这个东西即便是一个中药材，你给它磨成粉、变成制成香吗？她一旦过火，它可能有些成分啊，都会发生变化是吧？那所以说这个还是经过非常严格的配伍？

非遗蜀香、养生香代表性传承人梁飘逸：对每一方一炮制，就是植物，它是一个全息的状态，你看像植物，一般它的芳香分子含量在3000到5000种。但大自然植物的香气，在我们的身体里面，两小时就一个时辰，然后到24小时就可以从身体自动代谢出去，但是我看成都这些年都种了好多迷迭香，还有各种各样的这种香草，那像这些香草，它在那里随风轻轻风吹过，你是不是能闻到香？但是割草机割过以后，你是不是就觉得那个香气很刺鼻？那里面就有这种对人体有攻击性的芳香分子，所以我们蜀香最大的特点就是我们不用生料。我们要让香气变得更易于人体吸收，让人体感觉舒适，就要通过炮制，这个炮制里面包含该蒸蒸蒸，该煮煮煮，该炒炒炒，然后还要就是窖藏香粉，就是让它在时间里面睡觉，在时间里面放在太阳底下去睡觉，当它变得非常柔和了以后，气味变得很美，就人闻起来很舒服的时候，我们再把它做成成品，比如线香啊，檀香啊，然后香珠……

主持人阳光：说点玄学哈，他们说这个这实际上我们有很多闻到很多香气，实际上就是说生物的信息素对吧？这比如，就很多人说啊，我们经过这大草坪的时候，比如说每天那个下完雨，你经过这草坪时候闻到了味道，和那个就割草机哗哗哗一打过去的时候，闻的那个这草坪的味道是不一样的，然后说那个割草机哗哗哗一打过去，然后那就那种青草味道，它实际上是这青草在向同类发出警告信息，这或者说自己受到伤害，这种自我保护的信息素。说那种香气闻多了，可能会造成什么人紧张啊，各方面……

非遗蜀香、养生香代表性传承人梁飘逸：对，它是这样子，你看在我们人类是从远古的穴居和森林时代走过来的，我们在考古这个香气最初的时候发现，你看眼睛看到危险，我基本上来不及跑了，可是我听到的声音，我感觉有危险，我开始跑，但其实帮助人类真正在原始丛林里面生活下来，就是嗅觉，因为现在狗狗啊、马呀，这些动物的嗅觉是非常灵敏的，就是那个植物被踩破了，就有动物来、有异族侵略，一踩破，植物在向它的同类散发信号的时候，其实人闻到了就赶紧跑。所以它既是爱也是守护，这就是大自然的疗愈的能量。

主持人阳光：哇，好神奇啊，我刚才在做节目的时候，我非常认真的听梁老师讲，我就发现一个细节，这梁老师呢，她的手上一直在拿着一串儿。香珠是吧？然后这个是属于您自己的养生秘方了？怪不得呢，我们刚才进节目，进直播间前，我就说梁老师身边有种淡淡的香气的营绕啊，就像您刚才说的，您在香气中是逆生长啊，所以说我在这里呀，也代表收音机前N多的想要年轻、想要美的。女听众们啊，想问一下这个女孩子特别适合带什么香？一般来说，可能一提到像沉香、檀香如此，女孩子特别适合带什么香？

非遗蜀香、养生香代表性传承人梁飘逸：嗯，蜀香呢？我们是一个合香，我觉得女孩子开心就会变美，今天他们跟我说是愚人节。我说把它改成女口天就是娱乐的节日是吧，然后那我觉得我们首先人要学会就是让自己开心，那我们所用到的合香的这种花香调，我其实是非常开心的；

主持人阳光：合是合作的，对吗？

非遗蜀香、养生香代表性传承人梁飘逸：对，蜀香是和合香，它讲究的合，代表太极。一个禾是禾口和，第二个合是人一口叫天人合一的合，就合香它里面是讲究，就是我们东方的这种哲学文化的美学在里面，讲究阴阳平衡、讲究就是人和大自然和谐相处，这样做出来的气味，它是永远香的，这个泥巴是可以传承的，然后那么我们带在身上，再加上我们身体散发出来的气息，是不是每个人身上的味道不一样，那你选了让你自己喜欢的香以后，它和你的身体还会复配出一种属于你自己独有的香场，所以我觉得开心很重要，就我推荐玫瑰香，这个花香型的，就玫瑰育女人嘛，然后也是大家表情达意，喜欢送的一个花儿，并且玫瑰是就是疏肝解郁的，会让我们很开心。再把它炮制出来，入到蜀香里面，我们有一款这个叫“花香成都”，我就做了这个，还有“馨有所蜀”的这种香珠，大家可喜欢了，就闻到这个味，就觉得很开心。

主持人阳光：闻到这个味道，就有“你身上有她的玫瑰香”；就按照这梁老师您的话说的，不同的香，怎么说，即便是同一种香，不同的人戴，最后跟这个人每个人的个体相互融合之后。散发出来的味道都会不一样；

非遗蜀香、养生香代表性传承人梁飘逸：对，就是大自然的东西，它是变化的，它就不是像那种化工香和香精香，它不变。你看就是我们森林对吧？我们去到花园里面，天晴和阴天，还有雨天，是不是那个自然的、长在自然之中的香材，它给到你气息也是不一样的，阳光下香就很暖，下雨的时候你靠近玫瑰园就感觉到冷香扑鼻，那么我们古法天然的蜀香，非遗制香搬运的时候，它也是变化的，它是有生命的，这种泥巴它是活的；

主持人阳光：哦，您这样说，我就觉得这前段时间我还看我在这个这网上东看西看了，这现在大家特别关注自己的视力嘛。然后说说眼睛看东西比较模糊，然后就说我们推出的产品，它也是一种香珠，说戴在手上，你的视力就变好，然后当时我就说哇，这个东西太悬了……

非遗蜀香、养生香代表性传承人梁飘逸：不悬，因为我们皮肤也是个呼吸系统，香珠它其实就是我们用中草药，为什么就本草有香气的本草，然后又是养生的，做完了以后我带在身上，你看它会透皮吸收，就是通过皮肤的毛孔进入到我们气血里面，它慢慢的给你补养，就是没有那么快，叫慢养疗；

主持人阳光：嗨呀，这您听您这么一说，我觉得今天我们这个节目做完之后，我们这个直播间都变成一个闻香的养生道场了。

非遗蜀香、养生香代表性传承人梁飘逸：是其实每个空间都可以变成闻香的养生堂。

主持人阳光：是吧？

非遗蜀香、养生香代表性传承人梁飘逸：对，香她很便携。

主持人阳光：嗯，刚才聊这么多香气很神奇的地方，说实话，可能很多人就觉得，我们不妨多聊聊这方面的事情，因为现在比如说大家觉得，唉呀，好疲劳啊。这个这好疲惫呀，特别的累呀，你刚才说了，作为女孩子，如果让自己在香气中逆生长，多闻玫瑰花香哈，那如果说平常上班的社畜牛马，唉呀，每天累的要死啊，不行啊，太疲惫了，那这个时候他用什么香比较合适呢？

非遗蜀香、养生香代表性传承人梁飘逸：如果早晨上班的时候呢，就比如说像我们准备分享给大家【东坡闻思香】，然后这一类的香就非常合适。

主持人阳光：我们把这个香气的名字改的更实际一点儿，叫高考加分香，对高考加分儿香！

非遗蜀香、养生香代表性传承人梁飘逸：嗯，这是应该闻以檀香为主的，然后完了这样的香气特别是在上午上班的时候，进办公室可以先点一个根，以檀香为主调的，这样的香气，因为木气生发，先把大自然搬过来，然后给身体在呼吸中源源不断的补充树木森林的能量，然后让你感觉就是缓解你的疲劳，让你开始感受到生发、开心、快乐；

主持人阳光：森系香让你有蓬勃的生命力；

非遗蜀香、养生香代表性传承人梁飘逸：对，这就开心，早晨用檀香它主升嘛，其实檀香它是主升调，就闻到以后我会感觉身体里面气血活络起来，是向上走的。

主持人阳光：对自己牛马好的老板一定要注意了啊，在自己的办公室点个檀香，檀香调的合和香，然后你觉得精神好，你手底下的这牛马们工作也更有劲儿了；

非遗蜀香、养生香代表性传承人梁飘逸：这是真爱啊，老板的真爱，一人花钱，所有公司的人都可以品到香；

主持人阳光：哈哈哈，那您的馨本草香养研究院是不是都点着檀香？

非遗蜀香、养生香代表性传承人梁飘逸：对呀，我们一天我们白天都会点，我们香不断的，所以他们就说我们是被淹在香气里；

主持人阳光：今天我们把这梁老师请到我们节目当中，还要给大家做一个这揭秘，大家都知道我们FM946的微信公众号,最近推出一个新的系列，叫做【时·艺二十四章】，然后呢，在每一个24节气的那一天，我们都会拍摄一个非遗的项目和门类给大家做一个介绍，然后呢，给大家做一个预告啊，在谷雨的时候我们就要邀请梁老师来到我们的这个微信公众号的视频节目当中，来为您介绍蜀香的点点滴滴，当然这个谷雨嘛，是春天的最后一个节气，对吧？然后呢，我们当时在做节目的时候，梁老师，在谷雨这一天的话，用一个什么样的香，用一个什么样的和合香的配伍和配方是最适合谷雨这个节气的？

FM946电台，就是乐生活视频号非遗蜀香谷雨视频

非遗蜀香、养生香代表性传承人梁飘逸：嗯，之前我在想哈，就是我们还是因为苏东坡是我们四川人的骄傲嘛，对不对？他又是《香乘》上面记载的制香的高手，还是我老乡，那我们再来复刻他的一款【平衙香】，那它这款【平衙香】就很有蜀香的特点，那我们在这个古方框架的基础上面把你看谷雨前后，大家说百花谢，除了牡丹和芍药以外，叫做什么呢？果子熟、新茶出、浮萍长，还有玫瑰花，我们把这场戏融合在这个【平衙香】里面，因为宋人特别喜欢玫瑰花的香调，为大家去创作一款这样子的叫花香、果调的【平衙香】，然后把成都的浪漫都放在里面；

主持人阳光：我刚才听梁老师您刚才讲的讲到了这浮萍、讲到各种各样的花，我能不能这样理解哈，就是您家这种非遗传承下来，这个制香技艺，就是采自然之百草，应四季之变化和四时之变幻莫测，然后把它进行一个各种各样配伍和组合；

非遗蜀香、养生香代表性传承人梁飘逸：这里面还有思想的，就是你看我的曾祖父，他是中医，他又是读书人，所以他有追求和坚持，就是第一追求什么？气味要美，因为气味不美好的香品人就在里面呆不住，对不对？第二要遵循中医的这种医理，要让它一气周流。古法的天然香，特别是我们眉山这边传承下来的梁氏技艺哈，我是这么经常跟大家讲的，好香一闻口水就要生。这也是判断好香的一个标准；

主持人阳光：对啊，我闻到回锅肉的香味，我口水就流出来了；

非遗蜀香、养生香代表性传承人梁飘逸：对对对，就是她让你的身体开始热爱生活，就是生命的一种生发状态；

主持人阳光：真的是很有意思。原来我一直以为。苏东坡身边最著名的香就是东坡肉的香；

非遗蜀香、养生香代表性传承人梁飘逸：嗯，古蜀的香养生活是包含吃的香的，所以东坡肉如果在宋代也算是一个香菜，他会用香料去炮制那个肉；

主持人阳光：你真的是打开了我的一个新世界啊；

非遗蜀香、养生香代表性传承人梁飘逸：对，就是让肉变得更好吃，我们的中国的香文化唯有四川的吃香文化是没有断掉的。一直在我们的川菜里面，比如说汉代的时候，用到的这个就是皇后才有资格用的一个香料，你知道是什么吗？花椒，就是皇后住的那个房间叫椒房殿，就是用我们汉源的花椒合泥。它取其芳香之意，还有它多子多福的祝福，只有国母才能住，今天我们的花椒在我们川菜里面代表什么？麻！帮助我们除湿对不对？只要有川菜的地方，就离不开花椒，对吧？然后同时花椒还有很多应用，就像谷雨前后，过去沐浴香汤，花椒、生姜加点艾草泡脚，就是汉代很有名的，这种就是沐浴香汤的一个泡脚香汤方。

主持人阳光：嗯，那如果这样说的话，嗯，折耳根的那种气也算是一种独特的香气；

非遗蜀香、养生香代表性传承人梁飘逸：你喜欢吗？我很多朋友来问我要把折耳根做成线香，是一个技术活，我可以做到，上次我一个朋友问我，其实所有大自然的东西都是可以制香的，就是你懂医理，然后你懂炮制方法，我们说蜀中制香，特别是眉山这边出来的，中医，他治病就是取身边之物，然后完了以后呢，锁住这个气。然后把它变成可以一直为生命去服务的那块泥巴，像这个香丸，你如果生病了，你感觉不舒服，应季的，你可以直接把它泡在水里面化水喝，就是中医里面的丸剂；

主持人阳光：好神奇哦；

非遗蜀香、养生香代表性传承人梁飘逸：对过去蜀人出蜀长途跋涉都要把这种香丸、香锭子带在身上，取其味；

主持人阳光：对对对，以前什么到云南啊、什么瘴气十足之余，然后呢，就带一颗这药丸儿，然后挂在身上，什么避瘴气，什么祛蚊毒，诸如此类的；今天真的是节目大开眼界，回锅肉的香气、东坡肉的香气，居然也是一种传承的非遗之香。那梁老师，我在这，我又想问了，就其实现在我们现代人的话，就你说他幸运吧，也是很幸运，还能得到各种各样什么科技的辅佐，然后呢，我们现在得到各种各样这个香气的这滋润。当然，你说悲哀吗？也挺悲哀的，各种各样的化学香气，对吧？也会充斥在我们身边，然后这种可能对身体的伤害更大吧？

非遗蜀香、养生香代表性传承人梁飘逸：很大，现在就是这两年，因为我自己从家传下来制香、研香，就像我今天给大家带过来的香珠，其实就是东方永不凋谢的香水，它永远香，白天戴身上，然后晚上睡觉就可以放在你的枕头边，那你就有独特的女人香，其实每个人都可以形成自己独特的香气，你可以试试看；

主持人阳光：就是我也可以拥有我自己的香气？

非遗蜀香、养生香代表性传承人梁飘逸：对啊，过去制香人，你看苏东坡，古代制香，其实是你们男人的事儿；

主持人阳光：男的制香？

非遗蜀香、养生香代表性传承人梁飘逸：对啊，因为你看特别是蜀香合香她是有科技技术含量的，合香就你如果没有读过书，你不了解易理，你不了解一定的医学的基础知识，你家中无钱、朝中无人，过去是没有办法做合香的，因为合香上面非常多的香料是从古丝绸之路来到我们东方，然后同时要经由皇帝赏赐出来；

主持人阳光：你的级别不够，都没有原料；

非遗蜀香、养生香代表性传承人梁飘逸：对，你也不懂怎么做呀，所以合香就是，特别是我们蜀香，她是从宫廷传承到民间的；

主持人阳光：现在收音机前的各位女士们，你以为你买的那个非贵那些香，这你以为你就香了吗？其实你不是香，如果从另外一个角度，实际上是一种臭，对吧？

非遗蜀香、养生香代表性传承人梁飘逸：对，但是没有办法，在科技进步面前是，嗯……

主持人阳光：我觉得你刚才那个语言显得有种淡淡的落寞之感；

非遗蜀香、养生香代表性传承人梁飘逸：是就人们分辨不了，你看很多人现在鼻子已经闻不到，就是你刚才问我，化学化工的香气对身体有没有伤害？有啊，现在很多人不是有鼻炎吗？对他已经闻不到大自然的香气了，就是我们经年累月的把自己养在这种化工香精里面，比如日化里面的香，它是会堵塞我们的呼吸的，伤害我们的身体的；

主持人阳光：那说现在如果要调这第一步，并不是给你配养生的香。而是要配一个能够打通你的呼吸道？

非遗蜀香、养生香代表性传承人梁飘逸：对我们每一款香里面都会先跟大家做一款，就是先开鼻的，那个香气的气调在里面，要不然你闻不到那个香味，就我们接触的太多的，包括学生和朋友，还有就是有人跟我说，哎呀，我怎么都闻不到香气了，所以在合香的时候，现在我们家很多香都要先跟大家做一个开鼻窍的气味在里面，就是先让你感受到它，然后完了以后你再去闻这个香气的变化，你喜欢它，你才会你闻得到。这个香气你喜欢，你才会放在鼻子底下一直闻呐，对不对？你都闻不到，你觉得是什么东西？一坨泥巴；

主持人阳光：对，真的是这个，我拿我的这实际感受，就像你有些时候走到那个中医药铺里面，然后你就抓药的时候，把那个小格格打开的时候，你会觉得，味道就特别的香。但是我身边就还有一些比较奇怪的人，他们说，我闻那个汽油味儿，我就觉得特别的香，那是不是他已经是，被化学物质已经浸染了？

非遗蜀香、养生香代表性传承人梁飘逸：没有，其实汽油来自于大地的深处，它也是一种就是香气，它算是自然界来的一款香气，就有的人确实很喜欢，它从大地深处抽起来以后，把它练了一下，对不对？其实，它也算是一种阴香，就是有时候你为了炮制这些东西，你甚至可以用汽油去炮制、去吸；

主持人阳光：就是它成了一个药引子的状态，可以把别的香给调出来；

非遗蜀香、养生香代表性传承人梁飘逸：对，因为人在世间会生各种各样的病嘛，那么你是需要一些牵引的，它不一样；

主持人阳光：我觉得这听那感觉就好像我们在进入到一个硕大无比的、非常神奇的一个实验室，然后各种各样的实验器材，然后通过怎么样的调香；

非遗蜀香、养生香代表性传承人梁飘逸：对啊，中国古老的文明里面蕴含了非常多的黑科技，她就是在非遗里面进行传承的；

主持人阳光：这您的那个这工作间是不是有各种各样的瓶瓶罐罐，然后种各种各样的植物？

非遗蜀香、养生香代表性传承人梁飘逸：对，各种各样的香的、调香的材料，几百种，很多人一过来都傻眼了，就觉得你把整个大自然搬到这里了吗？

主持人阳光：嗯唉，我觉得真的很神奇，我特别期待在谷雨的时候就到您的这工作室去拍您的整个的制香过程，我觉得一定是跟哈利波特那种感觉差不多；

非遗蜀香、养生香代表性传承人梁飘逸：我教你们做，教大家做。就是我们现在在做蜀香这个板块的时候呢，我是特别想唤醒很多人的关注，同时喜欢的人呢，我们也想教大家学会去制作，就像你刚才开篇的时候问到说。各个地方有自己制香的技艺，就是我们蜀香的制作技艺刚刚才醒过来，所以在成都真的就很感谢坚持非遗传承的所有的同行，我们在不懈的努力。如果收音机前的听众朋友喜欢的话呢，就真的多了解、多关注、多学习，然后呢，去成为一个制香人、传香人；

主持人阳光：我觉得特别美好的一个寓意啊，原经常说叫送人玫瑰，手留余香，对吧？我们改一下，送人蜀香手留余香。

非遗蜀香、养生香代表性传承人梁飘逸：对哦，蜀人是很快乐的嘛，人家说四川人是没有抑郁症的，因为四川就像一个大盆子，里面种的所有的植物的香气，它通过这种气候的回流，虽然说它会让我们感觉很湿，但是你不觉得很开心吗？

主持人阳光：这整个成都平原或者整个这四川盆地，就好像一个百草集合的苗圃一样，各种各样的香气集合和沉淀在这个苗圃的底部，我们是一个幸福的人，就天天闻着各种各样的香气，特别仙的感觉；

非遗蜀香、养生香代表性传承人梁飘逸：对，就是其实你去到像那个青城山，所以人家都叫我们四川，就是神仙来了，你看道教为什么会在四川？过去古代的神话传说，一阵风吹过，一缕白烟，暗香、异香扑鼻，这讲的都是四川出神仙了；

主持人阳光：梁老师是说跟苏东坡是老乡，那您家里面的那种祖传香秘方的大量中草药，肯定都从瓦屋山那边挖来的？

非遗蜀香、养生香代表性传承人梁飘逸：肯定会有，我们都用四川本土的香材，她是不一样的，就是非遗传统香蜀香，它是一种制作技艺，那你看我的曾祖父，他教我们就是一代一代传下来，传给我爷爷他们，然后我爸爸和我姑妈他们这一代，以至于到了我们这一代的时候，你会发现，这种记忆在今天我们如果买的材料炮制和我们就地取材，所做出来的鲜香味道是不一样的，就是24节气，每个节气有属于它自己的香方香调。还有就是去调频我们和这个就是天人合一嘛，就是中国就是学习和修行的程朱理学，里面一个最高的追求，其实它是一种健康的状态。那么，这种健康的状态，中医讲的是《黄帝内经》里面说一方水土养育一方人，然后七步之内必解药；所以你会发现蜀香的特点，就是要就地取材，然后完了用这种技艺，你懂了这个机理、懂了这个框架、懂了这个技艺，你把它做出来，它就是和你从外地来的东西不一样；

主持人阳光：就像你说的折耳根都能做香吗？

非遗蜀香、养生香代表性传承人梁飘逸：是的。折耳根、香菜，这些其实都是香，食药同源，香药是就是我们经常说制香如制药，制药如做人，都要坚持本真，你要懂方法、多实践，要去观察大自然，你才能做出一款，属于这个非遗技艺传承下来的保真的香，这种就是蜀香；

主持人阳光：像您这样说的话，那真的是可以做到千人千方喽；

非遗蜀香、养生香代表性传承人梁飘逸：对呀，蜀香香方在过去每个门阀世家、家族每一个文人，他都有自己独特的香，就是这种制香和技艺，和他自己的香方，那比如说像现在传下来的香方，有的以人名来命名的，有可能是他自己组的方子，有可能是他特别喜欢这个方子，就比如说，像【杨贵妃的帏中衙香】，她就很私人呐；就比如说像【东坡闻思香】，你一听你就知道这个可能是苏东坡，要不就是他自己做的传出来，要不就是他专门的香调，所以他一定是千人千方；

主持人阳光：黄药师的冷香丸，那估计也是跟这个有异曲同工之妙；

非遗蜀香、养生香代表性传承人梁飘逸：是，所以远远的你闻到这个香气，你就会知道那谁来了，谁家的人来了；

主持人阳光：对，就刚才您在节目里面还特别提到一个词儿，那三个字我记得——治未病，就说真正的特别厉害的医生，是治疗看不见的、还没有发生的病；

非遗蜀香、养生香代表性传承人梁飘逸：对，就是让你不生病，没有机会生病。就是古人的香养智慧；

主持人阳光：对对，那我觉得这梁老师在中医方面的造恙也一定非常的深；

非遗蜀香、养生香代表性传承人梁飘逸：香医，我们追求的是成为香医，香就是用中药，然后进水方和我们用中药制这个药香，它虽然同出一源，但是配伍和机理是不一样的。药是借助那个水来引导性味归经，但是我们香药用的本草，它是让本草自身散发出清扬之气，通过呼吸，然后作用到人体；

主持人阳光：就是人有这七窍，它可能入身体的这个窍门儿不一样，可能它的方式有不一样；

非遗蜀香、养生香代表性传承人梁飘逸：是的，一个是走的脾胃，一个是走的经络；

主持人阳光：像那个中医，望闻问切嘛，对吧？这梁老师跟我对谈那么久，没有这把脉，除了没有把脉之外，其他几个基本上我们也能够把握得到了，您觉得给我配个什么香？

非遗蜀香、养生香代表性传承人梁飘逸：你要用的香，一定是肝胆香照，你肯定睡得比较晚，最近肝火有点旺，是不是；

主持人阳光：这你都看的出来啊？睡的比较晚的人，他有什么特点？

非遗蜀香、养生香代表性传承人梁飘逸：脸色也比较发黄，像现在这个季节，本身就是春天，应该要养肝嘛，然后你没有睡好，那种疲倦的状态会出来；

主持人阳光：我倒是还好，我虽然是睡得晚，但是好像每天精神还不错，但是这是已经埋下病根了；

非遗蜀香、养生香代表性传承人梁飘逸：他就是叫我们说的是亚健康状态。你可能有精神很好时，我发现你是一个很热爱生活和工作的人，就只要有事情做，你就很开心，对不对？其实你关注不到，就像那个扁鹊望蔡桓公，说病在凑里，就是皮肤里头的时候，蔡恒公说我很健康啊，我要去骑马呀，我要去打猎呀，但是再看的时候到最后扁鹊都不给他治病了，所以，要治未病的概念；

主持人阳光：我觉得我现在……

非遗蜀香、养生香代表性传承人梁飘逸：你用香就好了，你在你工作的就是写文章的时候，你把香点在旁边，通过呼吸去调理你这种状态。就是过去的读书人，还有在衙门当官的，他们也会为民操劳，对不对？过去，读书人最主要就是要考取功名，考取功名以后要为人民服务，他也是会很忙的，所以他们就很有智慧。第一，我自己做这个香，我用来计时。第二，我也要守护我自己的健康，然后让自己不生病，现在的人我们真的可以向古人去学习这种热爱生活，从自爱、到爱众生，就刚才所说的，我说老板应该用天然香，你一个人花钱，全公司受守护；然后慢慢就是调理我们的生活习惯,不忙的时候，我们尽量顺应自然，然后呢，早点休息;

主持人阳光：那梁老师给我开个药方，我要现在闻什么香？

非遗蜀香、养生香代表性传承人梁飘逸：我给你开一个叫做什么呢？香饮子的汤方，比如像这段时间。你就可以用菊花加枸杞，然后泡水喝，对你就特别好；

主持人阳光：菊花加枸杞，菊花是清热的嘛；

非遗蜀香、养生香代表性传承人梁飘逸：对呀，它也护肝呐；

主持人阳光：哦，今天做节目特别的有收获啊，当然聊到现在了，我觉得这个吓得我等会下了节目，我一定要去买枸杞和菊花了啊，但是像节目进行到这儿，肯定还有很多听众朋友都特别感兴趣了啊，怎么说天然香和现代工艺制作的香，对吧，这天然香它一定是取材于这自然之物，然后它是符合天地人和的这种理念的，那如果这种现代的制香，那就不知道这中间有什么鬼花样了，全是科技与狠活，对吧？那我们怎么样区分呢？就很多人可能一闻就，哦，这个香我喜欢，他可能就开始要沉浸在一个香气当中，那可能他不知道这个香可能就是科技与狠活儿的香，那自然香和科技与狠活儿香，我们一般人怎么分辨的出来啊？

非遗蜀香、养生香代表性传承人梁飘逸：嗯，是这样子的，就是你看最近这几年哈，然后呢，因为香文化在电视剧里面的这种传播，人们也开始喜欢、了解这个古老的技术了。但他因为有曾经就是文人香有断代过，那么天然的香，我们要相信我们身体的判断，第一它闻起来就是我们先去闻其味，它的气味是温和的；然后呢，可能你没有闻过的香味，你会一惊，但是呢，你再闻的时候你会感觉到你的身体非常的舒服，就是真正遵循古法做的这种天然香，你看我们从三个月左右才能出香，而现在科技狠活、很多的香，他用香精拌那个植物的原料，一天都可以出好多，那种香，你是闻到那个气味，你的身体是会感觉到攻击的，如猛一惊，并且它的香气是没有变化的，然后好香，大家第一可以看看这个肌理，是不是植物打成粉，合香它的颗粒度是不一样的，手去摸它，摸完了以后天然香，如果我们没有，就是叫做什么加香精的，轻轻闻手上它是闻不到味道的。如果是香精做的香精手上一定会有一个比较高的留香值，就是捏个几秒钟就放，然后都是好天然好的香料，我一直在手中盘完，最后手也是香的，最终最重要的一点识别的方法就是，我把它点燃闻的时候呢，你看你的喉头是发紧的、还是在生津，就闻到好香就跟喝到好茶一样的，身体感觉特别舒服。就跟过去修仙术里面，我要跟天地合一之前会感觉到玉液还丹，喉咙这边就不停的口水生长；

主持人阳光：那我说简单点，我能不能这样简单粗暴的做一个判断啊，但凡一上来都比较猛的，多半就是科技与狠活，因为真正的自然之香应该是平和淡雅，脉脉相传的；

非遗蜀香、养生香代表性传承人梁飘逸：它有几率，但是也不完全一定，因为在香里面也有那种来自于大自然的高香型，比如一些脂类香，它的饱和度很高，但是你一定要相信就是，如果这种香气很猛烈，她跟你不相应，那你要警觉，然后紧跟着你再去细闻它，就我刚才说的，看你喉头发不发紧，喉头发紧的，这种香一定不能用，它肯定是科技与狠货。

主持人阳光：好了啊，这个今天这一个小时的时间，我觉得收获颇多，那所以说我在节目一开始的时候，今天的节目是个真香的节目啊。在我们今天节目里面参加我们互动的各位亲们，这个东坡闻思香，我们改个名字叫高考加分香啊，然后还有芙蓉天香啊，就会来到你们身边啊，也特别感恩、也特别的感谢，飘逸老师来到我们节目当中，然后和我们一同分享这个蜀香的传承。节目的最后，您给大家再总结一下吧，用您仙气飘渺，香气萦绕之感。

非遗蜀香、养生香代表性传承人梁飘逸：非常感谢，我觉得可以通过电台去跟大家分享我们的非遗的传统香蜀香的制作技艺，让人们了解在我们眉山人寿传下来的，我把它叫做蜀派古香，那么，这个技艺它可以守护大家的健康；当然我们更邀请很多人听到节目以后呢，可以真正的来到我们的制香工坊，然后参与到深度的学习了解。这个未来，它也是一个可以创业的机会。我们现在在包括我们的汉源，然后包括我们的重庆开州，然后包括我们的乐山，我们都在做香气的研学，然后让人们从大自然去了解香，了解到蜀香的制作技艺，以至于在后面你可以选择成为一个香养生活的用香者，用香陪伴自己；你还可以选择来学习这门手艺，然后完了以后家中有厨房，你就可成为好的制香师；

主持人阳光：让我们共同成为生活中的香香人；

非遗蜀香、养生香代表性传承人梁飘逸：然后大家一起把蜀香推进国家级非遗的序列，好让我们一起加油，用香气来营造更美好的世界啊，特别感谢梁老师来到节目当中，也欢迎您继续锁定FM46,更多好音乐，更多好心情在这里，欢迎您的，继续锁定收听。