给老哥们系统的科普一下化肥(氮肥)究竟要点多少科技树 NGA玩家社区
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这题我会,刷花机配合堆肥桶大量生产骨粉
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氮肥大致分两种
一种是尿素,一种是氯化铵
氯化铵早期也用作单质肥,但是容易烧苗(缩二脲)。现在常用于氮磷钾合计45%含量以下的复合肥原料。
尿素和煤炭紧密相关,不仅是氮肥主要来源,也是高塔造粒复合肥的氮肥原料。
还有一个我国现在已经不让用了但以前也曾广泛应用过的玩意,硝铵

对,就是导致黎巴嫩大爆炸的那个东西,大家应该都明白为什么不让用了
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合成氨后,催化氧化一下就是硝酸,硝酸和脱脂棉反应一下就是硝化棉,和苯酚反应一下就是苦味酸,和甲苯反应就是TNT,和淀粉反应就是硝化淀粉,和甘油反应就是硝化甘油,甚至和樟脑反应能生成硝化萘(猴版炸药,当年tg被封锁的时候拿这个做过炸药),钝化的硝化棉就是无烟火药,能做发射药,没钝化赛弹头里面就能做炸药用,现在盘点一下做化肥需要点什么科技树:
铁矿石铜矿石和其他金属矿石的开采和冶炼,
金属精密加工
高炉
铁路与蒸汽机
电机(空分厂)和发电机
耐高温高压无缝钢管制造
大尺寸耐高温高压壳体制造与焊接
催化剂制造
天然气或煤矿及开采技术
都有这些科技树了你还惦记化肥?还不造装甲列车去打一战?
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所以大江大河3中研究的竹胺也是这么麻烦的东西吗?
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骨粉是磷肥啊,氮肥老老实实沤粪吧
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+R by [意呆利poi] (undefined)
最大难点应该是反应釜和催化剂
反应条件大部分在高温高压条件下 特种钢材得有吧
反应釜制作 特种焊接技术得有吧
主流高效催化剂的主要成分是 铂氧化物或者钼氧化物 低丰度金属提炼得有吧
一整套链条 没有完整工业体系玩不转
其实超临界机组的火电科技水平也不低,只不过火电可以用亚临界机组来降低要求,甚至能学tg用活塞蒸汽机带发电机这种土办法来发电,导致前置的能源看起来科技含量不高,实际上高效率的火电机组和反应釜可以说同源了甚至超过反应釜,超超临界也就咱们玩的转,我要是没记错美帝现在好像还是超临界
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能搞定初级的化肥产业链你就能打索姆河了,也就是说这是一个标准一战帝国主义的水平。
在高级一点达到现代化肥工业,你的主战坦克应该也上万辆了。
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沾上廉价这个词就不可能简单,因为能廉价就意味着工业化大生产,而这意味着社会层面方方面面都已经进入工业社会,不仅仅是楼主说的技术问题,每一步对应的人也是问题——熟练的技术工人意味着识字率,识字率意味着义务教育,义务教育意味着民族意识的崛起、现代意识形态的开端,工厂需要资本募集意味着需要成熟的金融体系(现实里这些规则都是试错几百年的)……
简而言之,重化工产业可以顺畅独立进行意味着这个国家毫无疑问进入了现代化,各个方面的现代化
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合成法制氮肥可以说解决人类自开化以来一直困扰的饥饿问题,拿诺贝尔只能说是诺贝尔的荣幸
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+R by [大力V鸽] (undefined)
沾上廉价这个词就不可能简单,因为能廉价就意味着工业化大生产,而这意味着社会层面方方面面都已经进入工业社会,不仅仅是楼主说的技术问题,每一步对应的人也是问题——熟练的技术工人意味着识字率,识字率意味着义务教育,义务教育意味着民族意识的崛起、现代意识形态的开端,工厂需要资本募集意味着需要成熟的金融体系(现实里这些规则都是试错几百年的)……
简而言之,重化工产业可以顺畅独立进行意味着这个国家毫无疑问进入了现代化,各个方面的现代化
是,天然气一涨价南棒大米直接飙到几十块钱,这就是古代最常见的情况,要不然怎么古代的购买力经常让人感觉很奇怪(一个人五两银子折合一千块),其实不是古代人挣得少,是现在大工业造出的化肥导致粮食太便宜了
最重要的是高压容器,至少几十兆帕。这现在也不是小厂能造的。(器壁几厘米厚)
配套的还有各种釜,阀门,各种泵,仪表,各种管道。
这个真没法搞土法
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说得没错,但是合成氨这个反应在科技树上实际上是在化肥之后的……
不用合成氨反应也不是不能得到氮肥。
最早的含氮化肥就是炼焦的副产物粗制氨水,把炼焦煤气用酸洗就可以得到,十九世纪的科技,对高温高压催化剂压缩机都没有要求。
稍微高科技一点,以电石为原料走氰化法制氨,在合成氨反应出现前能达到五十万吨级的产量,要求也没那么高。
这两个路线经济性肯定不如合成氨,但是穿越回去,总要先解决有无的问题……像粗制氨水这个,印象中临高髡贼的氮肥就是用的这个技术路线。
+T by [瑞树汉化组] (undefined)
化肥制作不难,但是大量廉价制作化肥可以说是五常入门证明,我甚至怀疑除了上三常之外这个国家没有能廉价制作化肥的能力。
有老哥说穿越回去造化肥,我只能说你想多了,除非双穿门穿援共,否则主角有生之年能见到廉价造化肥都是瞎扯。
氮肥制作工艺流程其实就是氮气合成氨气,氨气催化氧化成硝酸或者直接化合成尿素,看似链条短,但是这里面一堆高科技。
首先氮气是空气中含量最多气体,但是空气中还有氧气,这玩意会让你的合成氨反应釜boom!所以你需要一个空分厂来把氮气从空气中分离出来。
好的,那么空分厂需要什么?压缩机和
哈珀的合成氨技术网上资料一大把,如果是要写网文呢,就下载下来仔细看。
不写文,只想要摘要版?也可以给你总结几条。
两个主要前提:
压力容器(反应釜、管道)制造技术,催化剂制造技术。
前者基于现代钢铁工业,但用不着20世纪初的枪炮工业技术。20世纪初的枪炮工业已经走向表面硬化装甲钢和合金钢了,而高压反应釜用不着。后者基于有色金属工业、近现代化工工业。
要想比较顺利地低成本地量产,还需要补充解决两个问题:
压力容器内壁抗腐蚀问题;催化剂(网状合金催化媒)的惰化问题。
……
1913年哈珀突破合成氨技术,1926年中国国内建立第一个合成氨厂。
30年代侯德榜研制的侯氏制碱法的生产线就包括一套合成氨设备。合成氨是原料1,氯化钠是原料2,生成的主产品是纯碱,副产品是氯化铵,氯化铵也是一种氮肥。
一五时期中国在苏联援助下建立了年产15万吨的3个合成氨工厂。
70年代从西方引进的30万吨合成氨生产线主要是生产成本更为低廉,这样生产出来的氮肥用于施肥时农民才有利可图。
除苏联合成氨设备综合成本高,前30年中国很少用化肥的另一个原因是备战备荒,“第四次世界大战可能都用不完的67式手榴弹”。所以最近这几年左人在网上编了很多混淆视听的段子,想让人相信1970年四三工程之前中国国内没有合成氨工业。其实不是没有,是没用到化肥生产上。
民国时期所有的合成氨设备都是进口的,一五期间的合成氨设备当然是从苏联进口的,四三工程也是进口的。
现在国内的合成氨生产线中也有一些设备是进口的,比如现在主流生产线所用的AmoMax催化剂,全球供应商只有一家,好像是个丹麦的公司。(这不比圆珠笔钢珠卡脖子?)
……
如果你说的是“五常”时代,让氮肥价格廉价廉价再廉价的现代化生产线,那就不是一句两句可以说清楚的了。
不过早些年突破的一些工艺技术改进可以给你捋一捋。
1、从高压合成氨到中压合成氨。
这个突破发生于40年代~50年代。反应釜压力低,设备制造成本就没那么昂贵,但是这需要新配方的催化剂。
21世纪初还出现了低压合成氨生产线,但现在还没有普及推广。
2、合成氨-尿素联合生产线。
大家知道尿素分子式之后就知道尿素含氮量极高,挥发性低,是最优质的长效化肥。但是在很长一段时间里尿素的生产成本高于其他氮肥。50年代奥地利、美国联合研制成功半循环液提法尿素生产线,继而研制成功半循环汽提法生产线,60年代中期研制成功全循环汽提法生产线,至此尿素开始变成白菜价。
70年代之后合成氨-尿素联合生产线的技术工艺依旧在不断改进,此时的技术已经很难对中学生描述清楚了,但是70年代中国引进的那种30万吨合成氨-尿素生产线,在21世纪基本是要被淘汰的,印度,不,孟加拉国国内的氮肥厂设备都比这好。
3、合成氨-尿素-复合肥联合生产线。
植物所需的主要肥料是氮磷钾,氮当然是第一位的,但磷钾也不可少。现代约有50%的尿素在生产线诞生之后并不装袋出厂,而是继续流往下一个工序,添加磷铵和氯化钾做成复合肥。
然后,为了尽可能地降低成本,磷铵和氯化钾,三条生产线是不是综合化布置,又是一个化工研究课题。
4、煤化合成氨和天然气合成氨。
前者的设备较为复杂昂贵,且有铲除煤渣这个麻烦无比的工序,但可以摆脱对石油天然气的依赖。
5、目前全世界的合成氨工厂有70%是联立的氮肥生产线。
6、除合成氨-尿素联合生产线外,还有合成氨-碳铵联合生产线。
尿素挥发性低也就意味着它的氮例子弥散出来被植物吸收的速度较慢,碳铵的特性则相反,挥发性高(不耐保存),但是生效快。一般尿素用于基肥,碳铵用于追肥。
7、硝铵化肥。
含氮量较高(虽然没有尿素高),但生产成本也较高。
8、合成氨五常并不和安理会五常重合。世界氨产量前5的国家是中国、美国、俄罗斯、印度、印度尼西亚,英国和法国前10名都不是。
世界钾产量前5则是加拿大、白俄罗斯、俄罗斯、中国、德国,中国是钾肥进口大国。
世界磷产量前5是中国、美国、摩洛哥、俄罗斯、印度。
改动在2024-02-26 18:47修改
+R by [BellaClaire] (undefined)
还有一个我国现在已经不让用了但以前也曾广泛应用过的玩意,硝铵
对,就是导致黎巴嫩大爆炸的那个东西,大家应该都明白为什么不让用了
硝态氮在高塔肥上还在用的,硫酸钾产品加硝态氮的效果很好,一般是经济作物用肥
现在基本废弃不用的是碳铵
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根据FAO(联合国粮农组织)的数据,2019年全球氮肥(N)产量约为1.23亿吨,全球前十大氮肥生产国分别为中国、印度、美国、俄罗斯、埃及、印度尼西亚、加拿大、巴基斯坦、卡塔尔、沙特阿拉伯
化肥在刚发明的时候制造难度确实很大,现在哪有那么夸张,又不是造芯片,而且上下几常这个弱智说法能不能别再提了,尬的要死
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廉价高效氮肥,第一步就是工业合成氨。
然后就没有然后了。
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+R by [雷暴折磨] (undefined)
说得没错,但是合成氨这个反应在科技树上实际上是在化肥之后的……
不用合成氨反应也不是不能得到氮肥。
最早的含氮化肥就是炼焦的副产物粗制氨水,把炼焦煤气用酸洗就可以得到,十九世纪的科技,对高温高压催化剂压缩机都没有要求。
稍微高科技一点,以电石为原料走氰化法制氨,在合成氨反应出现前能达到五十万吨级的产量,要求也没那么高。
这两个路线经济性肯定不如合成氨,但是穿越回去,总要先解决有无的问题……像粗制氨水这个,印象中临高髡贼的氮肥就是用的这个技术路线。
量产性不好。不过绿色革命解决有无的关键不在肥上,是一些随时间积累下来的技术和理念
东北大米在70年代自己种亩产差的70公斤好的100公斤的地方,80年代初日本专家孤身带技术整出了400公斤亩产震惊全东北,当代化肥机器下全也就能产550公斤
关键是多年摸索下来对水稻整个种植过程和生长发育水肥条件的充分认识,不往极端产量走的话农家肥很大程度可以将就解决问题了,土氨水土磷肥草木灰也不需要非常多
改动在2024-02-26 18:50修改
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所以我一直认为量产尿素是对一个国家工业能力的一次大考,如果不能通过这一关,什么狗屁成就都是虚的,基础能力不及格。
不过这也仅限于对大一点的国家。
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生产化肥很简单,但大量生产廉价化肥是绝对的高科技
能掌握现代化肥厂全套技术的至少是个重工业大国,在航空航天、军事上世界排名不低,毕竟有了这套设备的自主生产能力,其材料性能、工艺技术可以直接放到发动机、潜艇等一系列国防武器设备生产上使用了
哪怕是我国完全掌握这套技术也是21世纪的事儿了
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