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发表于2006-07-02 总热度:55 浏览数:38478 跟帖数:110 荣誉分:0 筑龙币:0 等级:
每逢过节或检查验收,施工单位都会给监理人员金额不等的“红包”,还必须请监理人员吃饭,像这些事情已经成为部分监理人员心中及施工单位“默认”的规矩。
请各位谈谈:
1、这个“红包”算灰色收入?还是算受贿?
2、施工单位请吃饭,不去不合群,同事也会认为是假清高并且施工单位还会认为你要卡他们,去吧但办事要坚持公正就难。怎么样才能不拿施工单位的,又能不得罪于同事?
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一级筑龙核心
guoloveyou
发表于2006-07-02 20:03 获得荣誉分:0获得筑龙币:0
2楼
你不必这么苦恼,送红包施工单位不会当着这么多人给你呀,你想拒绝就拒绝了,同事也不知道,不能违背自己的原则.你说呢?个人觉得红包其实灰色收入,也算受贿.
吃饭你可以去的,这也是缓解彼此关系的一个机会,但是吃归吃,但不能与质量检查混为一谈,该怎么检查就怎么检查,你觉得呢?
筑龙至尊领袖
逸风
发表于2006-07-02 21:45 获得荣誉分:0获得筑龙币:0
3楼
其实这个问题,还在于自己是怎么想的,拿与不拿,吃与不吃,是你想把工作做到什么程度,你是想真正的做一份事业,还是就想这么混下去,缓解关系不在于那么一顿饭,而在于你的工作态度,只要你不是找施工单位槎,对于原则问题不放过,对于小问题及时的提醒,施工单位就会满足的,那样你们关系我认为会更好.
吃一次两次可以,但是多了我想作为一个监理在施工单位及甲方的份量也随着次数的增多而降低,吃人家嘴短,拿人家手短,施工单位为什么要给你红包,为什么要请你吃饭,不还是归于一点嘛:想活干的顺利点,监理少给找点毛病,睁一眼闭眼嘛,这样他就会有更大的利润,这要比给监理的多的多.没有利益的事情,谁会这么干呀!
按正常来讲,建设单位,施工单位,监理单位是平等的关系,如果一个施工单位的工程能做到规范的施工,你想他还会给你送钱吗?(但是这种情况基本不会出现).
说的可能有些理想化,但是我认为这也是建筑行业规范的趋势.
三级筑龙精英
loneyu
发表于2006-07-03 00:01 获得荣誉分:0获得筑龙币:0
4楼
这其实也是监理环境逼出来的,就如我现在所做的调查一样,大家有兴趣可以去看看结果,目前已经有十几个项目了。
总的来说,为什么产生楼主所说的这些,我总结原因有三:
一、监理从业人员收入过低。从目前网友提供的数据来看,有几个项目的总监收入过十万,有几个监理员收入过5万,过高的责任和过低的收入,让很多监理从业人员铤而走险
我见过一个幕墙单位花十万摆平一个总监,让他网开一面,大家想象一下,十万是一个总监两年的收入,收了也就收了,大不了换家单位继续干。
二、业主克扣监理酬劳。根据数据,很少有业主愿意给监理提供能够达到92年制订的国家取费标准的监理酬劳。而且,有多少业主把监理当人看,有事情,你就是狗,是替罪羊。没事情说你不旁站,质量管的不好。
三、国内的施工企业。目前国内很多工程的施工都是个体挂靠企业,企业只收管理费,个体户到了现场偷工减料,什么都敢干,只要有利润。为什么要给监理送红包,因为他们自己没有信心(或者干脆说是心虚)。中国的建设管理体制从上到下,从制订规范到执行规范,到监督执行,从招投标到监理到竣工验收,不都是形式主义么(我认为这才是最大的根源)。
抛砖引玉,希望大家积极参与我的调查,积极发言讨论。
筑龙光明大使
yan4834
发表于2006-07-03 22:35 获得荣誉分:0获得筑龙币:0
5楼
1、这个“红包”算灰色收入?还是算受贿?
我是这么看的:假如这个收入数额小,(500元以下)不是监理明示或者暗示索取,而且该工程施工质量较好,没有什么质量安全问题,一句话:只要不因为拿了人家的手软而不坚持原则.那么这个“红包”算是灰色收入了.
2、施工单位请吃饭,不去不合群,同事也会认为是假清高并且施工单位还会认为你要卡他们,去吧但办事要坚持公正就难。怎么样才能不拿施工单位的,又能不得罪于同事?
施工单位请吃饭,只要不是单独请你一个,比如还有其他的参建方一同去吃,那就去吧,但不能因为吃了就嘴软,假如认为吃了施工单位的饭,自己很难把握公证的话,那干脆不吃!也是一句话:饭后公正在,但吃无妨;饭后原则丢,坚决不吃!
三星筑龙网友
陶永旺
发表于2006-07-03 23:11 获得荣誉分:0获得筑龙币:0
6楼
收不收红包,这要看施工单位的工程质量和管理水平了,好的施工单位送红包只不过想在验收时间上能够及时(检验批从报验到验收,监理有一定的时间性),这样可以给他们节约点工期。
如果施工单位的水平差,别说送红包、请吃饭了,就是送金山也不能收的,吃饭更不能去。
这只是我的个人看法
二星筑龙网友
郭拥军
发表于2006-07-04 22:30 获得荣誉分:0获得筑龙币:0
7楼
收受红包的事情好久没有听说了,现在谁还给监理(替罪羊)送,野猪是老大,给老大送.哪个施工单位和野猪不是拜把兄弟,老关系,监理只司个替罪羊,监理只求无过.那有功劳.功劳都是老大的!中国的招标那有真的,早就内定好的,谁的红包多就是谁的.早就公开的吗!
筑龙新友
bluecatrjb
发表于2006-07-05 16:18 获得荣誉分:0获得筑龙币:0
8楼
俗话说的好,吃人嘴短,拿人手短.
现在讨论的问题核心是不管是灰色收入还是受贿,都是见不得光的.
这样的收入我们该不该拿,拿的是不是心安理得?
说白了,能分清对错的就该心里明白,不属于自己的,就不该拿,但是好多的人总要装上那么一装,既想拿东西,还不想落个受贿的名声.于是总要千方百计的给自己一个理由.
于是就有了工程建设中的吃、拿、卡、要等名目。于是就有了这样一群无聊的人,伪君子。
其实拿与不拿,还在于自身……
三星筑龙网友
czq0000
发表于2006-07-05 16:28 获得荣誉分:0获得筑龙币:0
9楼
收红包有什么不好的,我就收了一万快,三年了,什么事情也没有,别怕,该收就收。
三级筑龙精英
loneyu
发表于2006-07-05 19:39 获得荣誉分:0获得筑龙币:0
10楼
以下是引用czq0000在2006-7-5 16:28:00的发言:收红包有什么不好的,我就收了一万快,三年了,什么事情也没有,别怕,该收就...呵呵,一把就收一万,蛮厉害的。希望不是吃拿卡要啊一级筑龙精英
无法挽留
发表于2006-07-05 20:06 获得荣誉分:0获得筑龙币:0
11楼
1. 如果是施工单位心甘情愿的,那是灰色收入。如果是你想办法“挣”来的,那是受贿。
2.有人请吃饭为什么不去?而且我也西装革履,戴名牌手表,点菜也会专点贵的。我也要摆摆样子看,要不他们会小看你的。有的人就是这样,以貌取人。
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