日前,由鹿城区文化和广电旅游体育局主办的《瓯越文化与瓯花插花艺术》理论研讨会成功举办,鹿城区文化和广电旅游体验局副局长王正良出席研讨会。
以下为研讨会现场实录
嘉宾发言:王少少(温州市瓯花韵瓯花艺术研究所所长)
瓯花韵研究的目的:把温州插花历史挖掘出来,翻阅历史温州的插花历史是空白的,温州从商到做文化的演变,花艺也是文化当中必不可少的,因为:文创的园区、漂亮的街道都会不同程度的引进花卉作品,换言之:花艺或花店是整个大的文化板块的缺一不可的。今天有幸邀请到温州市王局、名誉院长杨秀华老师等嘉宾一起聊聊跟温州插花有关的一些历史信息,收集形成系统,也希望从这里开始一代一代的把温州的插花历史从瓯花韵研究所开始传承下去,这也是我们瓯花韵研究所的使命。
嘉宾一:黄德源老师
我是画画和弹琴,说到插花我从自己的回忆,从小在外公家长大,只有3/4岁的时候,我外公是个儒商,资本家开布厂的,在现在的公安路鼓楼前原来一条街都是布店,我们住在大同巷三退三进的大房子,房子中间有个非常大的中厅,还有轩,从小在这个环境长大,那个这个环境里记忆最深的是,这个中厅里是浙江这一代的名画家他们的画,好多杭州的,温州的刘金申、苏门苏、徐金厚、方健康、朱一柏、代学珍等好多画,我从那个时候开始接触书画,书法,墙壁两边,一边是四副画,一边是四副字。每一年都要换,记得从小学开始每年和大人一起去选画挑字更换挂起来,从那也接触到一个问题就家里楼上有个佛堂里面和大厅长条桌,桌上有花瓶里面就有花,外公院子很大,他里面就种了很多花,就有腊梅、月兰、菊花、荷花、茉莉。记得每次画挂好之后,都会去院子摘花在瓶子里插起来,这是我记忆中最朴素的也是最普通的插花。佛堂里面会插一支夏兰,杨柳季节的时候会剪几支杨柳插起来,这个就是我想的插花,还有我想到古代的画也有很多插花,像清宫:一个花盆或一个铜器上面就会有佛手、菊花、等等,这些其实就记录了古代人的插花,那个也是最简单最朴素的,我们会根据季节什么花开插什么花,不管是我家还是我老师家,他们也有这种最的简单的插花,在我的记忆中好多大户人家他们也有插花的历史,所以从那时候起我局的我们的祖宗对插花就有个历史有个印象,现在已经规划成系统了,原来是插花是起源于生活家庭中的装饰,我觉得我们中国传统文化,我们瓯花也是个发源地,我们中国有插花,外国也有插花,像莫泰。他们的画画作品里面都有花的出现像小菊花、中国和外国有不同,这是两种大派,像我画画之前什么花都化,后来转向专门画牡丹,在画牡丹的过程当中,我觉得构图非常要紧,插花也是个构图,我看了少少的插花构图都不错,那我们说这个有各种不同的构图,有斜的、又倒的、正面的、正方向的这种不同的构图也像画一样在插花当中也体现出来。我觉得我们的中国传统文化都是相同的,同画同插花是一样的,所以说不同的构图其实就是用一个人他内心用自己的心去画用自己的心去插,所以插出来的不同的思维,就是我们把自己的思维传达给人家,那么人家接受了我们这种思想,那么觉得插花艺术非常有意义,而且会普及开来,所以我觉得书画同插花有很久的历史渊源,另外一个我也想到我们弹古琴,琴棋书画也是我们中国,这个琴当中也有花,弹琴以前有焚香、还摆个花瓶插上一枝简单的花,这样就更加体现出来一种雅趣,所以说我们的插花,我们的瓯花,我们的少少提的非常有意义,全国各地都有不同的插花,我们温州要插出温州瓯派的这个风格,非常要紧,这个就是独领的东西。我们画画也一样,为什么以前我什么都画,后来我画牡丹,我就想把牡丹画出来跟人家不同的东西出来,就是代表了我老师许新红他这个永嘉画派的这种特征,那个一提现出来就跟人家不同了,所以现在我在全国各地人家也看出来你这个不同了我们瓯花也要有自己的特点,把自己的特点发扬光大,以后就传播整个的人文思想当中,这个以后会更好,从原始的慢慢进入到现在,经过很多人文思想的努力,就像少少经过很长时间的努力才插出这么好看的花。
少少老师总结:国画和插花,有中国人的审美保留下来,有枝条、叶为主,花三三两两点缀。确实温州花店有很多,但是没有人想把插花历史挖掘出来,我想到了,我就去做。2.我觉得我的学习能力以及审美能力我也能做到,因为我可以用温州本土花花草草把这种野趣味能插出来,跟其他流派有区别的是,别人的流派还保留在古典用很大很名贵的花去做,那我是用温州这种野趣的味道,比如抓把芦苇、小野菊把楠溪江的风格插出来,雁荡山的藤蔓然后我可以插出这种藤蔓灌木的这种风格,瓯花韵到现在是两岁才刚刚开始,她的路还很长。
嘉宾二:瓯窰陈老师
在未来我们希望把瓯窰做成花器,能够融入到插花作品一起。
瓯文化的源头从历史角度,我们有瓯绣、瓯菜等等少少把花做成瓯花就是同温州地域挂上钩,同温州历史挂上钩,当然花是需要花器,瓯花用上瓯窰太重要了,
嘉宾三:柯五一老师
在少少老师的邀请下说,要来还要讲,我们要把温州那个瓯字文化做出来,做真的文化,不要太虚的文我化。现在的年轻人喜欢有艺术的,艺术蛮难的。商业与艺术相结合会更好。
少少:柯总的话既是在鼓励我又是在刺激我,他做了30多年,瓯花才几个月就做出来了,其实这几个月她也是有生命的。我们插花像玉石一样,单单是玉石他并没有什么价值,只有把他雕成一些手镯、项链、很多的一些花纹、他的价值就会瞬间提升,花也是一样,单单剪下来插入花瓶,他的艺术含量还是不够的,一定需要有修有剪,还要和我们国画里的一些审美综合组合在一起,他就会成为一个艺术品,这就是我所理解的插花艺术这个概念,我成立研究所只不过是让这个瓯花有个家,其实他还没有一个真正的身份,因为我们还没有普及到我们温州所有的市民都去认可他接受他乃至传播他,他还在成长的路上,也希望今天到场的所有嘉宾能够看着或帮助教育这个瓯花能够让他茁壮成长,三年、五年、十年以后瓯花就不一样了,所以从这里开始,才刚刚开始。
嘉宾四:剪纸朱敏老师
我呢其实是做剪纸,其实你说民俗、剪纸和花有没有关系,没有关系,但是呢他们又有着莫名其妙的关系,那为什说莫名其妙的关系呢,老早呢温州人祭灶用的剪纸,送花以身相许,很多事情以花为媒介。文化和生活融合。
少少:后续还需要多多指点
嘉宾五:郑馆长
我就从生活的角度去看,在我们的日常生活中是离不开花的,我平时会跟比较多的孩子们打交道,怎么样把我们这些花的元素让孩子们非常快速的去接受,让市民快速去接受这个事情,我们能不能把这些花的元素,做成一些精美的小物件,我最近专门用花做成我们传统古代女子的化妆品,像古代宫廷用的帐中香,古代用花作为原料做成的胭脂和水粉,如果我们能利用花把他做成文创的东西,我们便于推广,这个鲜花保存可能就几天,那么我们在他快谢的时候把他拿过来捣捣碎把他做成酱也可以,这样他就很生活,他不会很遥远。很多说花是艺术品,但是艺术品离百姓的生活会很遥远,但是如果我们能把他做成很生活的东西,很小的物件,吃得到摸得到闻得到、或在手里把玩的,这个很生活的东西,我们可以研发花的延伸产品做出来,一个可以走的更远影响力更大,一个呢经济效益钱也有了,这个可以多得的一个点。
少少:瓯花品牌的一个延伸,我们可以再深度探讨。
嘉宾六:百亨
我的行业跟花里的比较遥远,我是卖肉的,我们主要做手工艺,我今天主要分享,少少这两年的经历跟我比较像,我们一直从事做高粱肉到现在有第五个年头,我们也是市里第一批抢救型非遗,我觉得任何一个行业为,他首先呢需要一个文化的积淀还要有一个项目的背景故事,这点我觉得非常重要,我们刚开始做食品叫鸿盛食品到哪哪不需要,哪就不接受你,后续我们慢慢的就是把整天的运营方式往文化这条线去靠,往文化这个方向去打造,那么每年每年的积累不断的提升,慢慢得到了社会各界的认可,那么我觉得这个瓯花在我个人的理解里面。我就想讲两个点:1.什么是瓯花?这个东西还是蛮模糊的,在传统人的认知里,你给我的第一感觉,我可能会理解为温州的简写或瓯海的瓯,我会个这两个词汇进行一个相关,瓯花我可能认为是温州的花,能不能够树立一些像黄老师分享的一样他的牡丹是永嘉的派系的一个画风,比如玉雕他也有很多苏工苏派的,他户形成一个派系一个这是苏工的,粗糙一点就是北工的北方的工,花也是一门艺术,那怎么样能够让我们的瓯花形成一个属于自己画风的一个派系,怎么样呈现出来,不是取个名字就叫瓯花,跟瓯窰、瓯绣一样。定位、方向、衍生品、能够走进大众生活,走进每家每户,瓯花像我一种懒人,我不想去学,不想学插花但我也很喜欢家里能够有这么一个艺术的东西呈现,插花包括绿植也一直他个家里呆来色是一种生机,带来生活气息的提升,瓯花属于我们的一种插花记忆,需要传播,我是希望他能传播到每家每户的记忆中,能不能给我们一个品质的提升,前两年我们也在做文化,2.怎么样找到支撑点,让后续的流量转换支撑我们走下去。
瓯花的定位我不知道你是怎么定位:你是从花艺这个方向去延伸呢,还是想做瓯花品牌的一系列的产品,如果做延伸品,我觉得未必需要延伸很多产品,这样又没有自己的特色,花本身的价值就有一个圈圈把你圈住,他就有价值的局限,怎么样延伸出的东西,像我刚上洗手间我就想到洗手液家家户户都要的用的,能不能有种很温和的又特定问道的花香的产品做为突破,爆发。
对于吃的,普通人就会想这花能不能吃,如果是叶馆长做的我就敢吃,因为他是专业的,如果你瓯花韵做的我未必敢吃,
定位、品牌、找到突破口,别人说到瓯花就能想到的关联性的产品,代表性的东西出来,慢慢延伸。树立标签。
少少:我确实两条腿一起走。
嘉宾七:王局
今天大家花为美因为花而结缘,一起在交流,我想想跟花有什么关系呢,我上班的地方有个花字,文化我这个单位叫文化和官方的。。。。。。大杂烩,合并很大事情也很多,但是文化还是放前面,我和少少认识也是因为花当时我在管文艺的时候因为我们的一项工作,文化驿站所以跟瓯花韵这里有个合作,从这里开始,从总体上来讲,第一个印象我们瓯花很美,我看过少少很多的作品,包括那一次我们一起在樟里村班的瓯花展,真的很漂亮,瓯花有韵,第二个我对少少很深的一个印象,她策划的一些活动做得一些环境的布置做得特别美,很雅,所以这是的内涵,还是离不开历史的文化,前面很多老师都讲到了,怎么定位的问题,怎么走的更远我觉得一朵花或者一束花他最后能不能一年四季或者每年都能开出很美丽的花他主要还是他的根基,根基是什么,根基就是要挖掘地域当中历史文化的东西,所以少少这几年在做的努力当中,她的切入点非常准,把我们温州历史上花艺这块做了些梳理整理,除了把这个脉络、概况、历史整理出来,我觉得重点是瓯花跟其他花到底什么不一样,是行啊、色啊、还是搭配啊什么的,他肯定有不一样的地方。我们要抓住这个不一样的东西,全国各地都有自己的特色,那么我们在这条路上如何走的更远。把树根怎么样扎的更深,把瓯花像的一些特色特点怎么样把他抓住。在这个方面做些与众不同的产品。
还要把他讲出来,像讲故事一样把他讲出来,这几年一直跟文化驿站走的不错,政府的一些平台怎么把他用的更好, 插花跟画画、故事怎么要做一些更好的一些融合起来。组合拼盘做起来。嘉宾八:古博物馆的馆长夏馆长
我是做古家具的在藤桥,做了几代,我在收集这些老物件的时候,就发现这几年大家对生活美学的东西越来越感兴趣,之前我跟少少合作在我的民宿做了次游学,带着学员在我附近山上就地取材了一些花草,插出来的东西特别有感觉,让我记忆特别深刻,现在我又做了个私人的古家具馆,我觉得民俗和花艺有很多的碰触的地方,因为我之前碰到个台湾的客户,我不知道他买我的东西是去做什么的,他拿了温州的这个老物件盘子、我就问他做什么,他说是放花的,我当时觉得特别纳闷,这个东西去放花,后来他给看一些图片,他就是拿这个温州的老物件去插花,他插出来的感觉特别好,特别有氛围,我当时就有这个想法,我收集的这些温州的老物件如果经过少少的手插出来。肯定是我们瓯花的一大特色,其实现在人很想有这种创新的感觉,你更多方面思想去融入这个花艺作品中,我就像一个厨师他一辈子可能也没有研究几个菜品,但是这几年我们发现很多私房菜开起来,他用的器皿餐具就非常的有美感,那这也是一种特色,我就发现不一定没一天菜品有变化,其实变化器皿也是一个特色,如果把花放到这其他的容器里面,像瓯窰的瓷器、瓯文化这些古家具的器皿,其实也是一个变革,其实我们温州古家具的品种数量全国都是靠前的,如果把花艺插到这个器皿里面,我觉得也是瓯花的一大特色,这方面我们以后可以多一点互动,可以再我的老博物馆办一场民俗与花艺结合的一个展。其实瓯花可以跟我们瓯窰,瓯菜都可以融合。上次我们上中央台的国文家宴,就是古家具与菜品的结合。
少少:太好了,2020的目标,与夏馆长一起办一场民俗与花艺展览。
嘉宾九:余老师
当少少第一次跟我说瓯花这两个字,我是反对、质疑的,人家搞了几百年,你几个月能搞出什么来,我现在想明白了一点,对瓯花我也考虑把他分解成俩方面:
刚才很多人说,什么是瓯花?我的理解是首先他是花器、温州是百工之乡,容器是瓯花的基础,其次是花材,很多的花他不一定是温州特有的,但是他的名字和文化可以是温州特色的,还有个就是审美,那这个是虚的,像黄老师说的我们从美术中提取,从造型艺术、雕塑中、瓯绣中都可以提取,那这里也有个温州人的审美到底是什么?但还是可以借鉴的,我的想法是觉得温州人的审美比较草根,就像温州的花材随地采个花,剪个枝条,像刚才说的寺庙里供佛的花他就很简单,配上花器,跟内心虔诚的信仰。那我觉得这个清楚了我们做瓯花的文化是没有问题的,不难做,那么你是反着来的,当时为什么反对哦,就是说如果一个企业花已经做得很好了,他再去嫁接瓯花的一个企业文化,那是顺的。没有问题,你为什么这么难,因为你那一步没有走好,没有走好你直接上文化,人力物力放到文化上,你这是反着来,反着来也有好处,再返回去想,你说两只脚走路,同时推进,一个是传统的花卉产业所有的项目、不同场合的家庭、公共场合用的。批发的零售正规的商业渠道,这个你慢慢的去做,没有关系,只要你i支撑的下去只管去做,再一个文化产品的设计你可以加快脚步,文化驿站跟政府的配合,瓯花培训类,演出的花,舞台、家用、门店,把瓯花的文化怎么样把他产品化,把瓯花这个体验过程把他做好做细了,跟其他花的就不一样了,先把自己卖的;1.人家能做的你也能做甚至有价格优势,2.把文化升华上去。
嘉宾十:赵家园老师
插花历史系统的已经在梳理了,通过其他领域对插花的不同分享,对我们研究插花历史的研究有没有帮助,目前还会遇到的哪些问题,我们也看看谁后期还能帮助到我们。
绘画和我们的插花有很多内在的联系,其实呢我的任务是想办法探讨整理一下我们温州传统插花的一种记忆,他的历史轨迹,他的发展的脉络,他的历史的渊源,现在的困难是:就是现有的资料、文史资料或者是研究成果根本就没有,关于这一块是没有的,找这方面资料都很困难,那我们怎么办:
在做的一起探讨下怎么样把温州传统的插花艺术他的形成、发展史、规律、轨迹能不共同探讨,寻找一下,那我想这些东西只能从温州历史的一些现象,去寻找温州传统插花的轨迹。
我想温州的插花历史其实很久了,温州乐清的王日鹏,一辈子爱花、种花、赏花、插花。爱插花爱到什么程度,胆瓶插花没几支,形我成和不需要。就是他病了,他朋友送胆瓶插几支梅花,他好像马上病都好了,宋代在瑞安永嘉学派的陈国良,他也是个插花的驰名,有关中国插花历史研究书籍里面承认公认的指明宋代陈福亮是个著名的插花艺术家,永嘉学派的大儒,他打的作品里说的更明白,夺花置胆瓶,宋代柔要担任温州府的知府,他对插花也是很有研究的。插花既是一个行为,这种行为的结果也叫插花,从古人的一些诗作里面我们都可以体会到文人生活的时尚,赵世秀温州永嘉四杰之一,他也是公认的插花艺术家,所以我们说宋代有比较成熟的插花历史,温州插花艺术的形成起码早于宋代,插花插花首先要有花,温州亚热带气候,冬夏分明温暖潮湿气适合植物生长,花卉的生长天时地利人和,我们中国的十大名花,除了牡丹温州比较少,其他都有,还有温州的花卉他的栽培历史非常悠久,从三国时代我们的茶花就是市花,在大罗山的华成洞。
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